En esta ocasión entrevistamos a la doctora María de los Ángeles Rodríguez Álvarez, directora del Archivo del Estado de Colima, quien aporta una interesante perspectiva de la historia y el impacto de esos grandes movimientos en esta región de Colima. Esta es la primera parte de la entrevista.
EL IMPACTO EN COLIMA
El Comentario: ¿Cuál fue el impacto regional que tuvo el movimiento de Independencia que surgió en el Bajío, de Miguel Hidalgo, en estas tierras?
María de los Ángeles Rodríguez Álvarez. Mira estamos acostumbrados a manejar los hechos históricos como cortes definitivos, y en realidad son coyunturas que permiten el desarrollo de nuevos procesos y estos a veces suelen ser largos, en definitiva, muchas circunstancias de la vida tanto política, social y cultural de Colima permanecen de manera inalterable, sobre todo desde el punto de vista administrativo y jurídico, las ordenanzas, las alcabalas, hasta las reales cédulas en algunos casos no pueden ser sustituidas de inmediato, pero por supuesto que también hay hechos que por su trascendencia y envergadura hacen cambios muy drásticos y mucho más rápidos, uno se admira con la rapidez, siento que Colima no estaba nada cerca del centro y del bajío porque finalmente hasta el siglo XX Colima tiene comunicaciones más fáciles y más rápidas, durante todo el siglo XIX tomaba días llegar a la ciudad desde el centro de la república, la población se entera del movimiento y se empieza a integrar a él; hablar de impacto es como plantear definitivamente choques, que causan verdaderos cambios de mentalidad, de estructuras, los procesos sociales son lentos y los procesos políticos suelen ser muy rápidos. Colima sufrió la intervención a nivel central de su estatuto jurídico porque recién la independencia se maneja como parte integrante de Jalisco, y de hecho a mi me preocupaba mucho el buscar con precisión en que momento se separa de Jalisco, en que momento queda como territorio y fue difícil, tuve oportunidad de estar en Guadalajara y revisar todos los debates sobre la conformación del estado de Jalisco y al principio se maneja Colima y después ya no se maneja Colima, definitivamente queda como territorio como uno más de los territorios para después ser incorporado a Michoacán como departamento en una de las repúblicas centralistas.
LA AUTONOMÍA DEL ESTADO
EC. ¿ Ya está ahí el germen de la autonomía de Colima, como entidad federativa?.
MARA. Claro, esta falta de decisión generó una cierta lucha por conseguir una autonomía, una identidad, se ve como la propia población ante el cambio político de dejar de ser una porción de una gran reino como era España, al momento de obtener la independencia también la población siente que ellos tienen derecho de ser independientes de otros estados, y se ve esta lucha que plantea la necesidad de que Colima, sea independiente, situación que les va a llevar bastantes años porque hasta 1857 Colima se constituía en estado independiente junto con la Constitución de 1857 que es el marco normativo. Hablar de impacto, es difícil medirlo con cierta precisión en algunos aspectos es muy rápidos, los cambios se dan de manera rápida y otros muy lentos, cuando observas la cotidianidad, la actividad social y hasta cultural de la población en cambio te sorprendes de que casi todo el XIX transcurre con una enorme lentitud, son lentos y graduales los cambios en el aspecto social básicamente, aún pensando en estos grandes cambios que se dan en el siglo XIX que son las luchas por la secularización, la laicidad, la separación de iglesia y estado, podemos observar que en Colima no causan el impacto que en otras regiones.
LAS CAUSAS PROFUNDAS Y EL FACTOR EXTERNO
EC. Cuando habla usted de que la historia no solamente es una relación mecánica de fechas, sino que es un gran proceso, me hace recordar que el historiador Florescano planteaba que en el año de 1785-1786 hubo sequías, perdida de cosechas y hambruna ¿tal vez ese fue el caldo de cultivo que larvó la gran inconformidad social, que derivó en rebeldía e independencia años después?
MARA. Indudablemente que hay mucho de cierto, no es casual que muchos de los movimientos sociales de México y en el mundo se preceden por circunstancias de carácter económico, la misma revolución mexicana 1905-1906 hay crisis como en la exportación y producción de la plata que era un producto básico, evidentemente que todo esto afecta –un maestro de historia decía “cuando hay hambre hay revolución”-, cuando hay hambre la gente ya no tolera ciertas circunstancias y deciden morir de hambre o morir en la lucha, y entonces se rebela y se lanza a la lucha, por eso mientras el pueblo tenga lo suficiente se puede controlar la situación social, pero evidentemente creo que existían muchas circunstancias que estaban propiciando el desarrollo de la independencia, no solo al interior de México sino al exterior, Inglaterra y otros países están propiciando estos movimientos, con reuniones de liberales en Londres, donde vemos gente como Miranda como Simón Bolívar, obviamente a ellos les hacía falta tener contacto directo con América para sus mercados, la revolución industrial que tiene su gran desarrollo económico que tiene su imperio en el siglo XIX, y esto era un mercado intocable porque los españoles lo tenían monopolizado, y entonces se generan expectativas que los ingleses, los franceses y Estados Unidos que estaba reciente su independencia, ellos estimulan y motivan, son una serie de aspectos al interior del país, hay una maduración social, lo que se ha manejado tanto de los criollos que no tenían ninguna posibilidad, estaban vetados para acceder a los primero lugares cuando ellos eran hijos de españoles nacidos aquí.
La Universidad de Colima va a editar un libro de Torres Quintero, que se llama “Una familia de héroes”, y curiosamente Torres Quintero plantea esta situación cuando dice en la historia novelada: “cómo es posible que la gente que ha nacida aquí, no tenga acceso político al poder, y como los criollos propician este tipo de movimientos”.
Creo que las circunstancias en general estaban dadas, no es casuístico que se hayan hecho las independencias en 10, 15, 20 años, 1808 la primera pero todas en el transcurso de unos cuantos años se independizaron, hubo un proceso de maduración y luego una explosión en toda América Latina.
En África cuando empieza el proceso de descolonización y las independencias de estos países todos ocurren más o menos en un espacio cronológico de 40, 50 años, y todos pasan por procesos similares hasta cierto punto los que pasó la América Española independizada, falta de experiencia y de madurez en el gobierno, en el manejo del poder, en la mala administración casualmente llegan caudillos siempre que detectan con un autoritarismo enorme detentan el poder, como finalmente lo que planteaba al principio son procesos, en los cuales una nación que se conforma, va buscando los espacios y los elementos que la van conformando, edificando.
EL JUARISMO
EC. El estado de Colima nace como tal, ya en 1857, luego viene la Guerra de Reforma, el Juarismo, ese proceso, ¿cómo se vive en Colima?, ¿qué documentos, resonancias existen de eso?
MARA. Te decía que sorprende como hay un cierto contagio por la modernidad y las novedades, yo trabajo básicamente el sector de la educación, hago historial de educación, y últimamente en Colima te sorprende ver el proceso de escolarización, con la ilustración, nuevos reglamentos, nuevas ideas, hay la necesidad de crear escuelas en Colima, públicas y oficiales, tenemos la necesidad de crear estas escuelas; realmente los procesos de que manera se difunde, tal vez se ha trabajado poco por los historiadores, en la historia de la educación nos ha sido muy rica que es la prensa, es el medio de comunicación ideal, el periódico oficial de Colima sale en 1877, te das cuenta con que rapidez llegaban las noticias, como es el año del final del imperio de Maximiliano empiezan a aparecer noticias de que Maximiliano vende sus carros, sus mulas y sus propiedades, ya sabemos que el tuvo intenciones de irse y no lo dejaron, y cuando lo fusilan rápidamente, historias de que dio dinero a los que lo fusilaron y que le dio el lugar en medio a Miramón, rápido llegan las noticias, y verdaderamente que te admiras que sin haber internet, ni celulares, ni televisión, realmente no fueron tan difíciles las comunicaciones, Colima no estaba tan apartada como se ha intentado ver como una entidad aislada.
EC. ¿Cómo era visto Benito Juárez en Colima? ¿Qué documentos hay?
MARA. De la época de Juárez hay muy pocas videncias, creo esto es porque Juárez traía consigo todo el gobierno, de hecho sabemos que Colima y Manzanillo se convierten en capitales del país por esta misma circunstancia, él traía su manejo administrativo entonces las evidencias de escritos, documentales, no quedan en un archivo oficial de Colima, quedaron en el Archivo General de la Nación y hasta donde yo se ningún historiador de Colima, lo ha trabajado y sería muy interesante –hoy estamos planteando un objeto de la investigación- este archivo es riquísimo y lo es en relación a lo que sucede en el gobierno interno. ( Continuará)